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答案 (16)

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2017-08-17 15:08:56 +0000

从英国的角度来看,问这样的问题被认为是不礼貌的(这可能会被认为是多管闲事,因为这是你个人的事情,也是只有你才能选择分享的事情),但我会深入探讨为什么我觉得这不应该是一个被问到的问题。这还真的要看是谁在问:

亲密的朋友和家人

你信任的人,有这样的信息,我会很高兴地告诉他们。他们不会利用这些信息为自己谋取利益,也不会白白利用。我的父母会特别要求权衡我所付出的努力,对我目前的工作,并提出相应的建议(如果他们愿意的话)。

“我觉得你应该找一份新工作,你的价值比这个高"。

可以举个例子。 正如 @JaneDoe1337 正确补充的那样 :

但是和朋友在一起的时候,我并不在意。反正钱往往是很看得见的,如果我会赚很多钱,我可能会开着高级车,住着大房子,我的朋友们显然能看到这些。

专业设置和/或官员

  • 同事会属于下一节,或者上一节(取决于你和他们的关系)。

  • 例如,如果我正在申请贷款,这些信息将是完全有效的。他们需要权衡你在一定时间内能还多少钱,并确定你是否能同时支付贷款和上述贷款的利息。

你并不真正认识的人,或者刚认识的人

以我问的问题为例,它针对的是那些并不真正认识你的人。当有人利用这些信息的时候,你要权衡一下积极的一面大于消极的一面。他们到底能用这些信息做什么呢

当涉及到你不认识的人时,并没有太多的积极因素,除非他们是想帮你找一份新的工作,想知道你目前的情况,帮助你找到一个更适合你的价值的角色,但这种情况发生的几率很小。

但是,他们能用这些信息做什么负面的事情呢?可以举几个例子。

如果他们比你挣得多,他们会对你区别对待,或者你挣得没有他们想象的那么多 "哦,是这样吗?"可能是一种回应。你自己可能会感到自卑(或让他们感到自卑),这取决于他们的反应)。 -他们可能会嫉妒你的工资,并以此来消极对待你。

总结

这不是一个可以轻易透露的信息(特别是在英国),对我来说,一个问题最好回避而不是回答,你永远不知道这些信息如何被用来对付你,也不知道这个人真的可以用这些信息做很多事情。

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2017-08-17 21:58:42 +0000

人们不愿意公开谈论自己的工资,是因为这种做法存在着社会禁忌。

像所有的禁忌一样,它的存在不一定有一个好的理由。而事实上,这种禁忌可能是有害的,就像这里一样。

大约在工业革命时期,你不允许谈论你的工资。如果你这样做,你可能会被解雇。雇主之所以这样做,是因为讨论你的收入是进行集体谈判的一个明显而必要的步骤。

如果你讨论你的工资,有人会发现他们赚的钱比应该赚的少。如果他们赚的钱比应该赚的少,他们就会想要更多的钱。赚了工资少的人的钱,就不想多付。你的无知是压低你的工资或你周围其他人–特别是少数族裔或女性–工资的一个非常有用的工具。

所以人们从早期的工业家那里学到,如果被发现他们谈钱,就会被解雇。这些人把他们的遭遇告诉了别人,说他们因为谈钱而被解雇。事情就这样滚雪球般地发展起来了。他们把这个教训传给了其他人。所以,现在,即使讨论你的薪水是一项受法律保护的权利,但人们却不愿意行使这项权利。

不讨论薪水是一种滥用的做法。它是由工业革命初期对富人和权贵的虐待发展起来的历史产物,已经深入社会,至今仍被同样的虐待者所推崇。

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2017-08-17 15:23:49 +0000
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这是一个 “社会 "的事情。比较(或至少透露)工资可以看出你在社会上的地位。这对大多数人来说是有点尴尬的。所以你不想通过询问这些信息让任何人感到尴尬,除非他们自愿。

"自愿 "的一个原因是约会。在那里,一个人,通常是一个男人,可能愿意透露,或者至少暗示自己的高薪,以此来炫耀自己在社会上的地位,以显得对被追求的人有吸引力。

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2017-08-17 16:41:30 +0000

分享这些信息能带来什么好处?无论是对自己还是对问的人?

没有什么,即使有人问到了解我的职业道路是否值得走,也有很多变数(比如我的谈判技巧),我的数字并不能转化为任何有意义的东西。

但坏事很多。感觉不符合逻辑,这里全靠感觉。尤其是考虑到你的工作通常在你看来很难,而其他工作看起来很容易的现象。如果你觉得自己不被重视,得知某个懒汉挣得更多,只会让你更不开心,更嫉妒。如果那个人挣得少,你可能会觉得自己高人一等,是那个人的税款真正为这个国家提供了资金。

学习实际数字什么都不给。正如这里提到的,钱能说明问题,所以很可能你已经知道你的对话者是否和你的水平差不多。细节是无关紧要的。

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2017-08-17 17:19:44 +0000
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需要考虑的关键点。该人可以用这些信息做什么?这对被问者有什么好处或坏处?除非提问者有能力利用这些信息来**帮助被问者,而被问者也知道这一点(如银行官员评估贷款申请),否则回答往往有违被问者的最大利益。

做违背人的最大利益的事,从根本上说是对信任的破坏或否定,这在体验上是一种冒犯。"做某事 “包括鼓励对方做一些不符合自己最大利益的言语举动。所以,即使人们没有有意识地处理或明确地识别所有这些,这些元素也可能正在塑造他们的经验和反应。

  • *

潜在的不利因素是什么?

我见过这样的情况,一旦有人透露出相当大的赚钱潜力(甚至没有详细的具体情况),他们就会成为那些想要这些钱的人多收钱、诈骗和严重犯罪的目标。

这可能是简单的抢劫,也可能是更详细的敲诈计划。如果骗子知道你的工资是X,并且清楚地知道骗子可能会采取什么样的诬陷或其他行动使你失去工作,那么骗子可以要求你支付一些低于X的金额(上限可能会因为一些扣税等原因而降低),一个经济上理性的人可能会支付这笔钱。当然,这要看威胁的金额和可信度,但骗子知道了工资数字,纯粹是对骗子有帮助,对挣钱的人不利。

再者,收入较高的人可能愿意为同样的东西付出比资源较少的人更多的钱,可能不太会去尝试往下谈判,或者不那么努力去寻求更低的价格。因此,一个被称为比较富有的人可能会成为完全合法的价格歧视、慈善募捐、电话营销等的目标,而处理这些的时间/挫折/金钱成本也会增加。如果你想知道价格歧视的例子,可以去发展中国家的旅游市场看看,注意他们对被认为是有钱人的西方人(特别是来自游轮的人)的收费与当地人的收费的比较。

如果一个群体中的一个人比其他人赚得多一点,他/她可能会被要求对公共开支做出不成比例的贡献,而所有的人都同样受益(或者说更富裕的人甚至可能受益更少)。如果期望一个人对自己所属的每一个群体都这样做(如果不这样做,就会面临社会的疏远/孤立),那么这个人在经济上和个人上的处境就会变得更糟。如果不分享工资信息,这些问题是可以避免的。

工资信息的接受者也可能认为自己是权威,知道工资接受者应该把钱花在什么地方。这些可能与工资接受者的优先级不同,可能没有那么严谨。例如,考虑一个青少年,他知道自己家庭的总收入,并决定采取行动,导致大部分收入花在聚会、服装、电子产品、旅行等方面,或者当这些事情不被允许时,他就会变得不高兴,这时青少年可能缺乏对家庭财务义务或优先事项的了解(如住房开支、攒钱准备大额必要开支、规划退休生活、为大学学费捐款等)。试图避免这样的讨论,在家庭内可能是也可能不是最好的行动,但在家庭外更多的时候是一个好主意。

如果别人不知道你赚了多少钱,他们就很难对你应该如何花钱发表强烈的意见任何这些讨论仍然会发生,必须把重点放在支出的好处是否值得花钱上,而不是某个东西的成本占某人总收入的百分比有多小,以及任何具体的 "建议 "支出不应该被体验为经济能力的实质性差异。比较边际成本和边际收益是一个更有用的重点。

另一方面,如果有人赚得不多,他们也会成为犯罪的目标(怀疑他们可能没有很好的保护体系),以及利用弱点和弱势的诈骗、欺诈和过度定价。人们不喜欢脆弱的感觉。他们也不喜欢表明自己的处境有多么不稳定,因为这让人望而却步:他们被视为潜在的不太可靠,不太能给交往伙伴或群体带来利益,也不太适合与之相处。

最后,除非每个人的工资都是一样的,否则,回答 问题在人与人之间造成了社会上的区别,至少使他们产生了一点隔阂。通常情况下,一个好的对话旨在将人们聚集在一起,找到共同的基础和互动可以互利的点(即使人们分享的是不同的观点,可能会向一个共同的目标提供见解)。有人问这个问题传达了(即使是无意的)一种制造更多分歧和分裂的意图,作为一种对话行动,这可能会让人有些反感。

即使你不认为与你直接交谈的人会造成这些不利因素,但提供这些信息到底有什么好处呢?任何人偷听,或者任何一个人告诉的人,可能造成的危害呢?只是通常情况下,这样随便回答对自己没有好处,但人们也不喜欢违反社会规范(比如不回答问题)。回答或不回答,一个人可能至少比没有问这个问题要差一点点,而问问题的人也会得到责备,以及任何可能伴随着责备的怨恨。

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2017-08-17 15:27:36 +0000

首先,一旦你分享了你的工资,你就无法控制这些信息。它可能会像野火一样传播给你可能不想让他知道的人。

当然,这可能包括你的同事,这将导致违反职业道德,或者更糟糕的是,违反合同(一些公司希望对工资保密,以防止嫉妒等)。

其次,他们没有资格知道一件私事。知道你的工资对你们中的任何一个人都没有好处。

其余的已经在其他答案中涉及到了:他们可能会因为你的收入没有那么多,或者收入很低而对你进行评价。我见过一个朋友在聊天中被陌生人得知他的收入只有最低工资后,直接被甩了。

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2017-08-19 17:14:45 +0000
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“哎,你看我挣得多,比你多得多 ”

听起来_粗鲁,即使是真的。在谈话中,听到这些话的人感觉很不好,可能不想再见面。之所以这么说感觉很好,是因为你在对别人进行侮辱。你能赚多少钱,他就能赚多少钱,他不需要你这些钱。没什么诚实的提醒。

群里的成员开始比较工资,谁能买到什么,往往会成为压力的来源,而不是娱乐的场所,这样的群最终会解散。当只有和你收入差不多的人,才能让你成为一个公司的时候,这严重限制了朋友的选择。除非所有的成员都有这样的身份(比如所有的学生),否则在一个团体中,成员们把自己的社会地位留在家里,感觉会更好。

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2017-08-19 01:02:45 +0000

虽然其他答案中也有合理的观点,但我有不同的POV。

就我个人而言,我经常发现,一旦人们知道了我的收入(或者更直接地说,因为我从不分享这些信息–我是如何生活的,而且我没有传统的工作也能支付这些费用),他们经常试图抓住我 “教他们如何做”–好像就这么简单。其实我也试过几次,但一直不顺利。从那时起,当这种情况发生时,无论如何解释我花了多少年的时间奋斗才发展出现在的知识和技能,也无论如何解释我的收入模式有多少实际风险,都无法阻止他们。他们所看到的只是我在特定的地方过着特定的生活方式,不需要 “工作"(他们所理解的工作),他们也应该得到这些。权利在这里似乎起了很大的作用。

这真的从来没有好下场。最好的情况是,当我试图委婉地告诉他们,我不仅不会 "教他们怎么做",而且想教也教不了,因为这不是一件可以教的事情(在这一点上,他们一般都不相信我),这让事情变得很不舒服。而最坏的结果是,几乎导致了某些关系的终止,因为他们就是放不下。

坦率地说,这与我和我的伴侣为什么乐于拥有非常接近于零的朋友(朋友的实际定义,而不是现代社交媒体时代扭曲的朋友定义)有相当大的关系。同事、同事和熟人很多……是的。但朋友呢?他们已经有点被证明大部分不符合我们的生活方式,主要是因为我们已经超出了他们所享受的收入和生活方式的标准。人们都很奇怪,经常会羡慕、嫉妒、苦恼。我们的亲近圈子里少了他们,真心幸福多了!

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2017-08-17 15:00:55 +0000
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要看情况,真的。

我不知道为什么,但有可能人们会根据你的收入对你进行评判并给予不同的待遇。

或者至少是担心这种情况的发生,当人们被问及他们的薪水时,他们会感到害怕。

我这个人就会和我亲密的家人和朋友圈讨论我的收入和支出。我不会与其他人分享这些信息。只有我,和我的两分钱。

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2017-08-20 13:42:33 +0000

我不知道这是否仅仅是因为文化的原因。作为你来自荷兰的邻居(类似的文化),我已经谈过这个问题。虽然有些人不介意,但也有一些人认为这是一种侮辱。我发现这里的大多数人就是不喜欢这样。包括我自己在内。_

重点是。知道别人的工资有什么关系?这有什么意义呢?我觉得大家想知道的唯一原因,就是自我反省和比较。

“那个人比我有钱吗?” Auch.

“这个人比我穷吗?呼”

在这两种情况下,都是非常消极的。被问的人都知道这一点,他们就是不想这样。

我总是用_“够了 "来回答。

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2017-08-18 17:30:40 +0000

我认为有一点值得强调:与一些评论相反,一个人的工资和净资产不一定是透明的。

除了工资,人们可能还有其他资源影响他们的消费能力。一个显而易见的可能性是家庭资金或其他一些非工资来源的财富。更有可能的是信贷。The 电讯报5月报道,预计2017年家庭信用卡债务将创历史新高,并

2016年底,平均家庭的无抵押债务达到13200英镑

重要的是,这是一个_平均数,所以有些家庭的债务远多于此,有些家庭的债务远少于此或没有。这意味着,一个家庭的支出并不一定与他们的可支配收入相关。

此外,并不是每个人都把现金或信贷花在同样的事情上–有些人会优先考虑好吃的食物,有些人会优先考虑漂亮的衣服,还有些人会优先考虑旅游或慈善捐赠。换句话说,有人开快闪车并不意味着他的工资很高,可能只是意味着他私下里靠拉面和/或信贷生活–或者是他富有的祖父母给他留下了一笔信托基金。

反过来说,很多富人的生活远比你想象的要简朴得多(人们常说的一句话是 “他们就是这样富裕起来的")。媒体喜欢报道这些人,就像这篇 _时代联合报的报道,讲的是一个纽约女人

穿着华贵的家居服,开着一辆破旧的雪佛兰Cavalier,简朴地住在阿尔巴尼高中对面华盛顿大道上的一栋两户人家的房子里,……留下了价值600多万美元的遗产。

而富人如投资大师巴菲特、英国女王、宜家大亨英格瓦-坎普拉德等都因其节俭的方式被媒体重点报道

两边的人可能都有理由想要维持自己的财务幻想,而直接询问他们的收入是对这种隐私的直接威胁。

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2017-08-20 22:30:03 +0000

我参加工作已经有30年了(感叹,以前是办公室里的小伙,现在是老四)。

根据我的经验,当我和同行们谈起薪资时,没有人真正介意分享。我们不一定关心确切的数字,但我们倾向于讨论范围。

我还没有人因为讨论而感到不快,坦率地说,在我看来,大多数人都不介意分享,但另一方面,管理层却非常讨厌分享,因为这会导致诸如 “为什么我没有得到更多?"这样的问题。

同样,在与朋友和家人的私下/个人讨论中,大多数人似乎并不介意分享薪酬范围。反正在大多数情况下,这都是公开信息(通过薪酬调查)。

P.S. 我在加拿大。

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2017-08-20 08:29:09 +0000

我不知道英国的情况,但这可能适用于很多地方。

如果有人知道你的工资,他们可能会根据你的工资来估计你对时间的价值。例如,他们可能宁愿不为一些他们认为你可以简单地付钱给别人做的事情而打扰你。他们也可能认为你会更愿意为这样的事情付费。在其他情况下,他们可能认为你做一些他们想要的事情并不会损失什么。或者他们认为你得到了一些对你生活非常重要的帮助。

但现实中的人对自己时间价值的估计是不同的。他们可能愿意花很多时间去做一些种类的事情,即使不是必要的,也不愿意花时间去做其他的事情,即使这显然是有益的。他们帮助别人并不是因为没有更好的事情可做,而是希望别人在其他事情上给予他们或别人类似的帮助,或者有时候帮助别人更好地理解他们的作品或自己。而如果有人不愿意帮助,他们首先会试着走开,去找别人,而不是求人。只要和自己的工作没有直接关系,他们一般只会按照工资来估算别人的时间。所以,除非你们已经很熟了,否则有人可能一开始就不想加上不必要的影响。

你想想看。世界上最有钱的人都会玩电子游戏吗?很难知道。如果他们这样做并不奇怪,但人们通常不会认为和他们谈论电子游戏是个好主意。他们会很难交到能聊电子游戏的朋友。

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2017-08-18 12:47:31 +0000

薪金

虽然我看到一些公司禁止谈论薪资的问题,但在我的公司里却不是这样。有些人(少数)会和亲密的同事谈论他们的薪水,这通常不是问题。是的,管理层会受其影响,但根据我的经验,只有在这些人的工资往往相当接近的情况下,这对相关人员来说可能是积极的或消极的。

我不认为一个同事去对他的老板说 “我想赚到和XXX一样多的钱 "是个问题。这对我来说,和 "要么我拿XXX,要么我走人 "是一样的。是的,这是一种威胁,不,它一般不会(根据我的经验)有同事想要的结果。

正如一些评论中提到的,这个问题甚至不仅仅是公司的工资问题,而是一般的钱的问题。

让我们来看看在任何情况下讨论金钱都可能出现的一些人际问题。

嫉妒和怨恨是很明显的事情。如果你得知别人比你拥有的多得多,而你又觉得他不应该(或者说你应该),而你又不倾向于 他的笃定 会赞同的方式(对钱漠不关心),那么你很可能会感到不健康的情绪。

如果你_对金钱漠不关心,但身边有人夸耀他们的富有,你可能会认为他们是个笨蛋。

如果你注意到有人在谈论钱的时候,好像他们有很多钱,但实际上他们并没有这样做(不同的人的尺度可能不同),你可能会认为他们的钱少。

如果你得知两个 "身价 "相同的人,收入却大相径庭,你可能会对这种不公平感到不满。

如果你确实很在乎钱,喜欢公开和别人比较,你可以做一个小游戏–只要你比同龄人得到的多,你就会很开心;如果你得到的少,你可能会受到激励(想想 "大玩家"),让你赚得更多,或者在某些时候,因为跟不上而沮丧–每个人都要有自己的判断,这种激励是否是一件健康的事情。

我只目睹过极少数人谈钱的案例,而且是以一种很好的方式过来的。有些人可以做到(有一些对阿诺德-施瓦辛格的采访,他坦率地谈论他所拥有的一些东西的价格),有些人就不行了。

所以,TLDR:和不关心的人讨论钱,只会是热气腾腾。和在乎的人讨论钱,通常会导致不好的感觉。

均衡工资

在其他答案和评论中,有一点很突出,那就是雇主不希望员工谈论这个问题,也许这样他们就无法利用一些信息。

我看不出谈钱对员工有什么积极意义。积极的做法(可能是,取决于你的个人观点)是在公司里有一个公开的、与 "工作 "相关的工资清单–类似于德国学术/公共部门的工资。

如果公司有职位描述、职位系列、工资 "区间 "等,以及透明的工资计算过程,会有帮助。这并不意味着工资需要公开。决定任何一个员工应该拿到多少钱,可能取决于很多零碎的信息,而不仅仅是雇主的贪婪。例如,在我的相当大的公司里,分配工资的人不会以任何方式从留存中获利–他们由_各自的经理得到一个预算,然后尽最大努力尽可能公平地分配,既尊重个别员工,也尊重大局。如果有 "剩余",他们没有任何好处,相反,他们会尽量从上级那里压出更多的预算。

在小公司里,单个老板或多或少都是直接在做这件事,他不发的任何东西_都会直接落入他的口袋,但在这样的公司里,问题是老板本人(或他与每一个雇主的关系),而不是关于不同员工的比较。

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2017-09-06 08:45:42 +0000

如果我说出实际工资会出现的问题:

-这是我们暴露的机密信息。

-如果太低,对方和自己都会觉得不舒服。

-如果太高,他们会觉得哦,他赚了很多钱,看看他是怎么生活的,他可能用这些钱做什么等等。

如果我不说我的工资是多少:

-他们会认为我和他们不亲近,隐瞒我的工资,那么他们的感情就会受到伤害。

个人而言,我避免问别人的薪水。相反,我会问工作、健康、环境,或最多问他们的薪水是否足够。

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2017-08-21 02:07:08 +0000

工资是一个敏感的话题。当人们问及工资时,大多是为了了解自己所从事的工作的工资范围。如果问的人从事的是同一领域的工作,很可能是想把自己的和我们的进行比较。也有少数人直接或间接地问这个问题,只是想知道一个人的收入能力,猜测他(她)的富裕程度或一般或贫穷程度。这显然是一个与身份有关的问题。无论怎样,当有人向我提出这样的私人问题时,我都觉得很难受。我可能赚20万或2万。这是任何人的业务。这是个人.时期。

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